The Bla Bla Face only facebook news

Арсен Аваков

Арсен Аваков - Міністр внутрішніх справ України

Арсен АваковМіністр внутрішніх справ України

Jun
11
2016
22:36
Арсен Аваков

Большое интервью Интерфаксу . Уж и не знаю кто прочтет целиком . Старался быть тщательным и подробным в ответах:

Вопрос: На заседании Кабмина Вы предложили премьеру внести проект изменений в Конституцию без нормы об "особом статусе" Донбасса . Это означает…

Ответ: Это означает, что надо начинать все сначала . Тот проект надо забыть, потому что он никогда не будет проголосован, выносить отдельный законопроект и голосовать только децентрализацию . И тогда есть все шансы, что этот проект будет проголосован.

За хорошей идеей децентрализации камуфлируется идея "особого статуса", которая вряд ли получит поддержку общества.

Вопрос: А если "особый статус" будет с отложенным во времени действием – при условии контролируемой границы?

Ответ: Я не думаю, что это возможно . Сам факт внесения сейчас этого проекта в повестку дня сессии вызовет очень серьезный кризис . Сомневаюсь, что есть много фракций в парламенте, готовых в настоящий момент поддержать законопроект.

Минский процесс должен быть реализован . И я имею в виду следующее: наши войска находятся на границе, контролируют ее, с территории так называемых ЛНР/ДНР уходит 9 тысяч российских военных вместе с их товарищами, там возобновляются украинские органы юстиции, регистрируются комиссии - и тогда мы начинаем проводить выборы . Другие варианты не получатся . Я читаю Минские соглашения именно так.

Вопрос: А как насчет варианта с международными полицейскими миссиями?

Ответ: Полицейская миссия хороша, если граница на замке, и внутри нет российских войск . Тогда на территорию запускается полицейская миссия, обязательно международная, и она пытается выступить арбитром, не допускать столкновений . Будем считать, что это возможно в нынешней сложной ситуации.

Думаю, что такая полицейская миссия должна быть в составе примерно 5 тысяч человек . А реально ли это - вот это вопрос.

Вопрос: Допустима ли на Донбассе так называемая народная милиция?

Ответ: В Минских соглашениях прописаны проекты типа народной милиции, не подчиняющейся МВД Украины . Я не принимаю этого пункта, и никогда не буду принимать . Меня никто не заставит! Считаю, что это прямое нарушение Конституции Украины, украинских законов . Как министр я буду выполнять только то, что лежит в разрезе моей совести и моих полномочий . Полиция должна быть украинской, по украинскому закону и по единому стандарту . Особой полиции, не подчиняющейся никому, не будет! По крайней мере, это моя позиция . Может быть, парламент решит по-другому, но я в этом случае уйду в отставку.

Вопрос: Парламент без "Народного фронта" ничего решить не сможет…

Ответ: Спасибо . Мнение "Народного фронта" является значимым, и мы эту ответственность понимаем.

В целом сам процесс, который идет в рамках Минских договоренностей, позитивен, но, я думаю, что не надо постоянно решать вопросы за счет Украины . Все-таки 9 тысяч российских военных присутствуют на оккупированной территории . Это данные разведки, которые подтверждаются всеми международными данными . Мы знаем номера частей, расположение, знаем, сколько танков, "Градов"…- поэтому пусть не дуркуют, пусть выводят свои войска.

Так вот, мы хорошо понимаем, что Европа от нас очень устала . Им тоже хочется, чтобы все и сразу разрешилось . Но тут надо понимать, что пока эта бешеная собака путинской агрессии гуляет по нашим границам - мы ее сдерживаем, и если европейцы считают, что они оставят нас с этой ситуацией один на один, а у них все будет хорошо, то они ошибаются . Эта бешеная собака устремится внутрь Европы.

Мы видим, что это происходит, так или иначе, и на границе с Прибалтикой, и на границе с Финляндией, и этот факт не может игнорироваться европейскими странами . Именно поэтому Польша увеличила свои военные силы...

Моя позиция как политика может не всегда совпадать с позицией всего государственного руководства . Я считаю, что здесь должен присутствовать баланс мнений . Это слишком серьезное решение . Думаю, что какой-то консенсус у нас сейчас есть . Но при этом распевать осанну Минским соглашениям, подталкивая нас под ее российскую трактовку – бред!

Вопрос: Актуален ли вопрос проведения референдума в Украине по "особому статусу"?

Ответ: Считаю, что это было бы правильное решение . Это очень важный вопрос . Я говорил еще в январе, что по этим вопросам, также как и по вопросам судебной реформы, должен быть референдум . Но судебную реформу мы дожали, немного компромиссно, но дожали, и это большой плюс . Если идти на "особый статус", то пусть это решение одобрит народ . Такие вещи не могут решаться одной-двумя фракциями в парламенте . Они не имеют права брать на себя такую ответственность.

Вопрос: Западные партнеры будут требовать, а у нас в парламенте нет голосов…

Ответ: Западные партнеры не могут от нас требовать ничего свыше того, что мы можем себе позволить!

Я сказал одному иностранному послу недавно: «Дорогой друг, я Вас очень люблю, но я работаю министром в Украине, а Вы работаете в другой стране . Давайте учитывать: каждого из нас своя система интересов» . Поэтому, если наши партнеры заинтересованы, чтобы наш народ снес эту власть к чертовой матери, они будут требовать от нас абсурдных решений . Но, насколько я знаю, наши партнеры - и заокеанские, и европейские – люди разумные, они все понимают . Идет сложная дипломатическая работа с путинским режимом, который достаточно непредсказуем и агрессивен.

Вопрос: Вернемся к внутренним делам . Между МВД и прокуратурой всегда были определенные рабочие разногласия . Как Вам работается с новым генпрокурором?

Ответ: На сегодняшний день у нас с Юрием Луценко очень деловые, хорошие отношения . Мы оба понимаем принципы работы . Он сам сидел здесь, в кресле главы МВД, и натерпелся от недостаточно четко прописанного в законодательстве взаимодействия с прокуратурой . И я уже хорошо прочувствовал, что такое наша прокуратура и каково с ней работать . Даже за мой министерский срок это уже четвертый генпрокурор . У нас с Луценко исчерпывающее взаимопонимание, по ключевым вопросам мы сразу начали хорошо сотрудничать.

Надо понимать, что очень трудно изменить огромную машину Министерства внутренних дел, еще сложнее изменить маленькую, но клановую и закрытую Генпрокуратуру . Поэтому Луценко будет очень сложно, и я это хорошо понимаю . Для него это Голгофа . И он это понимает . С высоты этого обоюдного понимания, думаю, мы и будем строить нормальное рабочее сотрудничество.

Я думаю, в ближайшее время вы сможет увидеть результаты нашей синергии.

Вопрос: Уже есть какие-то серьезные совместные наработки по резонансным делам?

Ответ: У нас страна объявленных сенсаций, которые на деле никогда не доходят до конца . Поэтому давайте мы перейдем в режим свершившихся сенсаций, а не объявленных.

Вопрос: Работа с НАБУ, другими силовиками тоже налажена?

Ответ: У меня с Сытником достаточно хорошие отношения . Не могу сказать, что мы друзья-не разлей вода, но у нас хороший деловой контакт, и уже довольно давно.

С СБУ у нас тоже рабочие отношения . Хотя мы пересекаемся с ними меньше . Это не значит, что не "искрит" . Везде "искрит", потому что во всех ведомствах многие все еще работают по старым принципам . Этот процесс неизбежен.

К тому же, законодательное поле пока еще несовершенно . Мы работаем по новому закону, УПК выстроен под прошлый закон, прокуратура работает по третьему закону . Закон о прокуратуре в итоге не совпадает по территориальному делению с нашим законом . Мы с Юрой (Луценко - ИФ) обсуждали, что нам надо привести законы в соответствие.

Но я оптимист . Нет, не думаю, что прямо завтра будет все хорошо и все будут счастливы, но сейчас вектор развития и позитивных изменений направлен вверх, это поступательное движение к улучшению.

Вопрос: Завершая тему отношений, но уже не столь теплых: как работается с Одесским регионом? Взаимодействие областной полиции и обладминистрации во главе с Саакашвили?

Ответ: Я с Саакашвили не сотрудничаю, он не в моей вертикали власти . Саакашвили получил карт-бланш, который не получал ни один губернатор, провел на посту чуть больше года, а в результате, не знаю, на какое там место скатилась Одесская область, но где-то глубоко во втором десятке...

Я не знаю ни одного достижения, которое бы этот замечательный человек реализовал, кроме, разумеется, того, что он умеет быть показательно энергичным . У нас популистов достаточно во власти, и фриков тоже . А хотелось бы, чтобы были пахари, которые занимаются делом . Я таких знаю . Они не очень громкие, а в больших областях дают хорошие результаты . Это тот же Райнин из Харькова, Резниченко из Днепропетровска… Люди просто работают . А здесь больше пиара, и это при том, подчеркну, что ни один губернатор не имел столько изначальных преференций и возможностей . Считаю, что у Саакашвили просто другие цели . Но я на него свою энергию тратить не собираюсь . Думаю, что время даст ему лучшую оценку.

С областной полицией – да, есть вопросы . Кандидатура руководителя была предложена Саакашвили, и мы ее поддержали . Не считаю, что у нас с этим все в порядке . По этому управлению идет служебное расследование . Возможно, будут какие-то кадровые решения и снова последуют сенсационные заявления "Нас, передовиков, которые подняли производство, преследуют.." . Только не видно поднятого производства . Только слова слышны.

Вопрос: Криминогенная обстановка в стране достаточно напряженная, растет бандитизм, участились кражи и грабежи…

Ответ: Это огромная проблема, к сожалению . За последний квартал в той же Одессе количество нераскрытых преступлений выросло втрое . В целом по всей стране наблюдается рост преступности . Есть целый ряд объективных причин, как-то: боевые действия, не слишком благополучная экономическая ситуация, переселенцы, которые с востока страны двинулись в основном в центральные регионы . Плюс к этому - мы перестали искажать статистику, регистрируем все преступления.

По нашим оценкам, население Киева за эти два года выросло на полтора миллиона человек . Не знаю, чувствуете ли вы это как киевляне, я - не киевлянин, мне трудно заметить, но такие цифры дает статистика . Так вот, с Востока переехали в столицу и состоятельные люди, и криминал . Отсюда и резкий всплеск угона автомобилей вип-класса, и другие преступления . К счастью, ситуация с угоном автотранспорта уже не так критична.

Еще один фактор - резкий рост количества оружия на руках у людей . При наличии такой протяженной линии фронта и относительно свободного доступа к оружию с обеих сторон, естественно, сколько бы мы не ставили кордонов, оружие просачивается, и то там, то здесь мы видим инциденты: то бандит, то АТОшник взяли себе пару гранат домой . Участились бытовые преступления, грабежи с применением этого оружия . То есть, реально военная, поствоенная ситуация в стране.

Поэтому здесь одной патрульной полицией, которая добавляется на улицы, вопрос не решишь . Безусловно, должен быть обновленный подход уголовного розыска в этой ситуации, и мы очень хорошо это понимаем . Реагируем прямо сейчас конкретными системными шагами и готовим масштабную реформу этого блока.

В этом же сегменте резко будет усилено управление по борьбе с организованной преступностью . Вы помните, у нас был УБОП, который занимался всем, чем угодно, Мы его как институт ликвидировали, так как выполнял уже не те функции, какие ему были определены . Но в рамках криминального управления департамента уголовного розыска эту составляющую – борьбу с организованным криминалитетом – будем усиливать.

В сложившейся ситуации резко возросла активность криминальных организованных группировок . От 20 до 30 "воров в законе" у нас регулярно "работают" в Украине . В основном это грузины, немного армяне . Мы их высылаем, но ничего не можем сделать, - они возвращаются через границу . Выслали, проходит 10 дней, смотрим, а он опять живет в своем доме или в соседнем . Штрафуем и высылаем опять, а он снова приезжает…

Поэтому мы сформулировали целый ряд законодательных инициатив, в том числе, так называемый закон "о ворах в законе", который попытались провести через парламент . Этот закон - аналог многих законов, которые действуют в разных странах . Самый радикальный из них – грузинский вариант . Мы внесли этот проект в Раду, а нам начали говорить о том, что это нарушение прав человека, потому что какой-то "вор в законе", высланный из Грузии в своей время, на основании этого закона обратился в Европейский суд . Но в итоге он проиграл в Европейском суде . Мне непонятно, когда депутаты целыми фракциями не голосуют за необходимый стране закон.

Ведь на самом деле это очень серьезная проблема - "вор в законе" контролирует все . "Воры в законе" сидят в Киеве и контролируют целые направления криминала: угон машин, барсеточников, квартирные кражи и так далее . То есть, они – голова этого спрута, они это организовывают!

В решении этой проблемы нам нужна законодательная поддержка, а у нас ее пока нет.

Надеюсь, что мы снова внесем этот закон в Раду и найдем поддержку.

Вопрос: Сколько оружия на руках у людей сейчас?

Ответ: Это будет цифра "с потолка" . Невозможно вычислить даже порядок цифр . Мы изымаем целые склады, арсеналы, "нычки" оружия, люди сами сдают тысячи единиц, а кто-то покупает оружие на "черном рынке".

То есть, это целый процесс . У нас есть поставки оружия с оккупированной территории . Когда проходил захват-освобождение территорий, огромное количество оружия оставалось бесконтрольным на какое-то время . И огромное количество паспортных бланков тоже . Вот почему так актуальна замена бумажных паспортов с бумажными базами данных на электронные карты.

На фоне поствоенного синдрома, а-ля вьетнамского, это тоже проблема . Люди приходят с войны и не могут адаптироваться . Вы же понимаете, что если человек пробыл на фронте достаточно долго, у него психика корректируется . Нужно серьезно этим заниматься, иначе возникают проблемы.

В США каждый третий, вернувшийся с Вьетнамской войны, попадал в поле зрения полиции: был подвергнут административному штрафу, осужден или отсидел в тюрьме за насилие . И это - в благополучной Америке, которая миллиарды долларов тратила на реабилитацию тех, кто вернулся с военных действий . У нас вы много слышали о реабилитации?

Мы стараемся делать ротацию своих подразделений раз в две-три недели, чтобы у людей была более-менее устойчивая защита . А если подразделение находится в зоне боевых действий длительное время, то это гигантская проблема, прежде всего - человеческая.

Эмоциональная неустойчивость, плюс криминалитет, плюс переселенцы, раздраженные тем, что они остались без всего, что у них было, плюс оружие, плюс спецслужбы Российской Федерации, - все это провоцирующие факторы . На фоне этого всего, естественно, активизируются радикальные силы, - это их среда.

Сформулирую так: государство теряет монополию на насилие . А я считаю, что государство - и только государство - должно иметь монополию на насилие . Пытаешься вернуть эту монополию, а в ответ говорят "это же не либерально и не демократично» . Но это до тех пор, пока и не пострадаешь сам или твои близкие… И тогда слышишь "да куда же смотрит государство"!

У меня регулярно с журналистами какие-то конфликты происходят в силу того, что я возглавляю МВД . Вот один из примеров, который как раз характеризует эту ситуацию . Одна журналистка возмущается: "меня грубо обыскали на блокпосту" . (Блокпосты, которые стоят на выходе из зоны АТО, проверяют на наличие оружия) . Другой журналист, в тот же день возмущается, что он провез целый арсенал через блокпост, а его даже не обыскали . Мы живем в пограничной ситуации, и должны понимать: чтобы получить безопасность, мы должны заплатить своим комфортом.

После 31 августа прошлого года, когда один человек взорвал гранату, и наши нацгвардейцы погибли и получили ранения, и участники акции пострадали, мы на массовых мероприятиях начали применять рамки контроля и досмотр проходящих на митинги . Раньше это считалось бредом, но в итоге немного отрезвевшее общество приняло эту ситуацию: спокойно показывает рюкзачки и сумки, проходит через рамки и свободно идет митинговать против власти или за власть . Люди, мы должны понимать, что такие меры - это безопасность для всех нас!

Вопрос: Часто ли в преступлениях задействуется оружие из зоны АТО?

Ответ: Большинство оружия – военное, зарегистрированное частное оружие, милицейское находится в наших базах данных . Если ствол попадает к нам, то, естественно, мы проверяем, откуда он . В ряде преступлений видно, к примеру, что это автомат, который в дни Майдана забрали из отделения милиции, или во время боев в Краматорске или со склада воинской части…

Сейчас в обществе идет дискуссия вокруг того, разрешить ли всем желающим владеть оружием . Я противник этого! По той простой причине, что на фоне эмоциональной дестабилизации общества это будет, мягко говоря, рискованно . И это не уровняет всех в правах, это всего лишь утвердит право сильного! А потом произойдут одна-две-три трагедии, которые отрезвят общество.

Вопрос: Украина – транзитная территория для наркотрафика . Эта проблема сейчас актуальна?

Ответ: Я не думаю, что наркотрафик для нас сейчас является такой уж большой проблемой . Мы видим эту ситуацию более-менее купированной . Наркотик низкого качества внутри страны, причем синтетический, метадоны все эти – это да… Мое убеждение: мы должны метадоносодержащие препараты ставить в аптеках на стоп-лист, продавать только по специальным рецептам, а не делать их общедоступными . Я понимаю, что это идет в разрез с желанием фармацевтических гигантов, но реально эти таблетки, доступные для молодежи, создают огромные проблемы.

Мы сейчас перестраиваем службу по борьбе с наркотиками, и в ближайшее время будет реализована специальная программа с американским агентством по борьбе с наркотиками . Мы свою службу немножко изменим . И кадрами усилим, и тренинги проведем, и новые методы работы применим.

Наша проблема – не трафик, наша проблема – внутреннее потребление и сбыт.

Вопрос: Реформа МВД наиболее наглядная из всех, которые проводятся в стране . И о ней много говорят, обсуждают . Переаттестации, патрульные полицейские, КОРД… . Вы говорили, что хотите ввести институт детективов…

Ответ: Давайте я попробую нарисовать картинку в целом по реформе, чтобы не выдергивать что-то одно.

Для того чтобы продвинуть реформу, надо было показать что-то, чтобы общество в нее поверило . Поэтому сначала мы с Евгением Захаровым (сопредседателем Украинской Хельсинской группы, главой Харьковской правозащитной группы – ИФ) написали стратегию, которая была позитивно воспринята нашими иностранными партнерами . Это было в конце 2014 года . Как только мы привыкли к войне, мы поняли, что, несмотря на войну, надо начинать реформу.

Приняли стратегию . Потом приняли решение, что нужен какой-то показательный проект, который общество проверит и в который поверит . Если бы я пришел в парламент тогда и сказал: "дайте денег на реформу", мне бы сказали: "Кому? Мусорам деньги дать? Нет, идите к черту" . И тогда мы придумали первый шаг - патрульную полицию . В январе к нам присоединилась Эка (бывший первый заместитель министра внутренних дел Эка Згуладзе – ИФ) и мы начали создавать патрульную полицию . В июле запустили патрульную полицию в Киеве и показали изменения и картинку . Картинка? Несомненно! Малая часть полицейских сил . Одна из самых простых реформ, потому что патрульного легче легкого найти и воспитать, чем следователя . Не то, чтобы совсем легко, но относительно проще . Но это был реальный сдвиг и реальные изменения! И люди это увидели! Сейчас новый патруль уже работает в 31 городе страны, новых патрульных около 16 000 и люди им доверяют!

На этом фоне мы получили доверие людей? Получили . Мы посмотрели последний опрос – 47% людей верят полиции в целом, хотя полиция изменена еще еле-еле . Люди видят потенциал и говорят "о’кей, готовы доверять" . Это все, что было мне нужно, чтобы запустить большую реформу.

И я пошел в парламент раз, схожу еще– "давайте деньги, реформа не бывает бесплатной, нам надо двигаться дальше".

Идем дальше по блоку общественной безопасности . Полицейские патрули ГАИ «грохнули», но это пока только в крупных городах . А что делать с трассами, где раньше ГАИ стояло? Их покроет дорожный патруль . Это следующий этап.

Что делать с мелкими городами, селами? Вместе с представителями Евросоюза мы сделали проект групп быстрого реагирования . Полностью изменили структуру райотделов по областям . Сейчас по этому проекту работают Львовская, Киевская и Харьковская области . На большее у нас пока не хватает денег . Но мы изменили сам подход . Изменена структура: из пяти райотделов, условно говоря, мы сделали один большой и четыре маленьких, вспомогательных . Убрали в них ИВС, ряд иных избыточных функций . И запустили группы быстрого реагирования . Такой себе специфический превентивный патруль, сельский.

Результат, который мы видим за последние три месяца, феноменальный с точки зрения показателей и эффекта присутствия . Полицейский вышел из кабинета на улицу, у него есть машина, бензин, новая техника, средства связи, зарплата . Он мотивирован.

Следующее направление . Были "Беркуты"-"Соколы"-"Грифоны"…Теперь мы формируем единый спецназ а-ля SWAT . Это мы делаем с американцами, называется новое подразделение – КОРД (Корпус оперативно-раптової дії – ИФ).

Формирование КОРДа практически завершено . Эта часть реформы не так публична, потому что КОРДа в каждом городе 20-30 человек, но это "монстры своего дела" в хорошем смысле слова . Они будут решать все необходимые силовые задачи МВД . Но в полном объеме система КОРДа пока еще не работает . Прошли конкурсные отборы, сейчас ребята проходят жесткие тренинги под руководством и иностранных инструкторов, и прошедших обучение наших.

КОРД состоит из нескольких категорий: А, В и С . А – это high level . Их по стране будет немного – 400-500 человек, это самый высокий уровень силовой подготовки, борьба с террористами, освобождение заложников.. . В – это защита свидетелей и работа в судах, то, чем раньше занимался «Грифон», только немножко на другом уровне . С – это силовой патруль, специальная патрульная полиция . Все путаются пока, никто ничего толком не понимает . Но, когда все выстроится – будет понятно.

Вопрос: Аналог из прошлого какой?

Ответ: "Сокол", но немножко другой . Мы убрали все «беркуты», это ушло в сторону . Будет быстрое реагирование при патруле, условно говоря, силовой патруль . Если патрульные видят, что ситуация тяжелая, то вызывают силовой патруль . Раньше приехал бы "Беркут", а сейчас приедет такой патруль и разберется с ситуацией . Если же ситуация совсем патовая, то вызывают КОРД плюс, при необходимости, может привлекаться Национальная гвардия.

Участкового мы трансформируем в по сути универсального, доступного для людей, полицейского . И тут опять нужна коррекция закона . В УПК прописано понятие "криминальный проступок", но ни в одном законе пока этого нет . В итоге у полицейского следователя по триста дел на одного: и убийство, и кража курицы… И на каждое дело он должен завести папку, отработать оперативные мероприятия…А мы предлагаем криминальные проступки вроде кражи курицы передать универсальному полицейскому базового уровня – участковому полицейскому офицеру.

Мы начали эту реформу с Киевской области . Набираем в участковые полицейские 250 человек . Из старых берем тех, кто прошел первичную аттестацию . И приглашаем новых людей . Собираем их вместе, проводим общий тренинг-переобучение, переодеваем их в новую форму (это визуальный символ!), даем зарплату в 6 тысяч грн – для сельской местности зарплата неплохая . Они получают новые полномочия, технику, средства связи, планшеты, взаимодействуют с группами быстрого реагирования и патрулем.

Дальше переходим к следствию . Представьте, сидит следователь, получает 3,5 тысячи зарплаты и расследует преступления концерна «Остхем» по возврату 5 млрд грн задолженности НАК "Нефтегаз" . Как это работает? Да никак!

В прошлом году мы с Арсением Яценюком подняли зарплату следователям-«важнякам» центрального аппарата, как нам тогда казалось, до заоблачных высот – 20-30 тысяч грн, чтобы хоть как-то самых лучших удержать . НАБУ не справится самостоятельно с этим потоком дел.

Сегодня, в рамках реформы, приглашаем и новых людей.

Но найти следователя не из системы не так просто . Мало базового юридического образования, нужны специальные навыки, опыт . Мы сейчас наберем людей, потом все пройдут общий шестимесячный курс переподготовки . Наша логика – чтобы переподготовку прошли и те следаки, которые прошли переаттестацию.

Думаю, что это будет самый сложный сектор реформ.

Поэтому мы и пытаемся разгрузить следствие, отдав участковым офицерам расследование криминальных проступков . К примеру, "бытовуха"- драка с соседом, сломанный забор, - это криминальный проступок . Не надо тащить эти дела из села в райотдел, будем разбираться на месте.

Примерно такая же ситуация с криминальным блоком – уголовный розыск . Понимаете, все эти реформы - это длиннющая дорога . На этот путь и цепочку шагов "нанизываем" как ключевой фактор, решение кадровой проблемы - офицеров и управленцев тоже нужно растить и обучать . Плюс эксперты, которые работают в расследовании любого уголовного преступления.

Таким образом, это путь не в 10 дней и не в 10 месяцев . Это путь в годы . И обществу надо понимать, что этот путь долгий, и по нему надо идти шаг за шагом.

Уровень прогресса нашей реформы очень высок - и наши иностранные партнеры, кстати, это отмечают . Но реформа состоится тогда, когда принятая сегодня молодежь наберется опыта и займет руководящие кресла.

Нацгвардия – это тоже очень непростое дело . В ней просто меньше социальной составляющей.

Вопрос: Принятие каких законопроектов для проведения реформ наиболее актуально?

Ответ: В парламенте находится законопроект, касающийся миграционной службы . Сейчас у нас 16-летки получают электронные паспорта, а взрослый человек не может его получить . Надо принять этот закон, и это будет означать, что вы сможете выбрать – получить электронный паспорт или остаться со своим бумажным еще 10 лет.

В ближайшее время мы также внесем законопроект по реформе службы чрезвычайных ситуаций . Это отдельная служба, которая у нас находится в самом заброшенном и, увы, плачевном состоянии из-за недостатка ресурсов и наличия постсоветских атавизмов . В ГСЧС работает почти 70 тысяч человек с нижайшими зарплатами . А мы предлагаем реформу, которая покажет, как это будет развиваться и работать . Эта реформа вписывается в концепцию децентрализации власти в целом, повторяет модели, которые применяются в европейских странах . Предполагается очень интересная конструкция работы - будут участвовать группы пожарных волонтеров, профессиональных спасателей, группы специальных чрезвычайных ситуаций.

Эта конструкция построена не на песке и не является фантазией, она основана на опыте тех стран, которые прошли этот путь . И они сейчас готовы нам помогать двигаться в этом направлении . Мы практически подготовили этот законопроект и скоро внесем его в парламент.

В ближайшее время мы сделаем брифинг-презентацию этого проекта.

Дальше по законопроектам . То, о чем Вы спрашивали - мы хотели бы ввести систему детективов, то есть, такого универсального "следака-дознавателя-оперативника".

Подвергнется реформе и система образования . Суть очень простая: мы уберем большее количество милицейских вузов и сформируем две ступени образования.

Когда речь идет о рядовом полицейском - он, как и во всем мире, не обязательно должен получать высшее образование . Есть и офицеры полиции, которые имеют высшее образование . То есть, условно говоря, профессиональная школа полицейского – это одно, а высшее образование – это другое . Можно пройти сначала профессиональный путь подготовки, потом послужить в патруле, затем закончить ВУЗ и вырасти до шефа полиции . Мы сейчас это все планируем, вписываем в хорошую вузовскую базу, которая у нас есть . Здесь тоже будут законодательные инициативы.

Закон о "ворах в законе", о котором я говорил, нам очень нужен .

Дальше . По кое-каким моментам мы требуем ужесточения наказания . Например, ты угнал машину за 100 тысяч долларов, приходишь в киевский суд и тебе назначают залог в 20 тысяч гривень . Ты выходишь, платишь 20 тысяч, и в тот же вечер угоняешь еще одну машину… И это не фантазия!

И что я должен с этим делать? Вижу, что некий суд не на стороне правосудия, а у нас таких судов значительное количество, и говорю: "У нас учения, мы не можем больше выставлять охрану на ваш суд" . Суд живет без охраны один день, а потом понимает, что что-то он сделал неправильно… Мы заканчиваем учения, охрана возвращается, и суд выносит решение – залог миллион или два…И это что, цивилизованная ситуация? Это ненормальная ситуация!

Вопрос: Возвращаясь к теме паспортов . У нас действительно нет электронной базы?

Ответ: У нас есть следующее: часть базы - электронная, часть – бумажная, здесь – "рыбу заворачивали", а здесь - в Севастополе осталась…Мы сейчас делаем "единое облако", и это гигантская работа.

Сделаем "облако" и введем электронный паспорт-карточку . В него, по идее, мы сможем внести все - от электронной подписи до водительских прав и карточки социального страхования . Это будет идеальный вариант . Вы сможете с этой карточкой получить доступ в любую базу министерства юстиции и получить еще много сервисов . Ясно, что это будет не завтра, но мы к этому идем.

И, учитывая, что мы это делаем последние в Европе, у нас есть все шансы сделать это на передовом техническом уровне.

Вопрос: Европейцы, американцы нам в этом помогут?

Ответ: Уже помогают . Есть соответствующие программы.

Я хочу отметить, что там, где мы движемся вперед, у нас нет проблем - международные доноры между собой толкаются в желании помочь, поскольку им интересно быть успешными.

Недавно приезжал американский коллега – глава погранично-таможенной службы, посмотрел, как у нас это все работает, и сказал: "Да вы лучше всех используете наши донорские деньги" . Увидел он, как мы используем выделенные средства в пограничной службе, Нацгвардии, и на следующий год у нас от них есть грант на развитие на 25 миллионов долларов.

Как только мы делаем ясный, понятный проект, и у нас за спиной история успеха, к нам тут же приходят донорские фонды .

У нас была проблема с предыдущим генеральным прокурором . По сути, формально-неформально у наших партнеров была общая позиция - блокировать финансирование реформ группы силовых ведомств . И это выглядело очень нехорошо.

Я им говорю: "Сорри, прокуратуру блокируйте, а мне-то точно не блокируйте, мы же ваша последняя линия обороны" . В связи с этим у нас теперь проблемы, кое-где есть дефицит . И по государственному бюджету у нас серьезная недостача до конца года – для того, чтобы не останавливаться, нам нужно добавить 2,5 миллиарда гривень.

Поэтому я такой ярый сторонник закона о спецконфискации денег Януковича . Когда 1,5 миллиарда долларов придут к нам в государственный бюджет, можно будет закрыть появившиеся дыры и профинансировать оборонный заказ . Закрыть дефицит у Полторака в министерстве обороны и у нас.

Я бы еще на эти деньги докупил в резерв топливо для государственной службы чрезвычайных ситуаций . Потому что, не дай Бог, что-то будет происходить, а мы практически уже сидим "на нулях".

Вопрос: А какова ситуация на рынке охранных услуг, ГСО?

Ответ: Мы дискутировали, должна ли быть ГСО в составе полиции . Во всем мире, как правило, существует полиция специального назначения ГСО, условно говоря, "полиция охраны за деньги" . Казалось бы, это должна быть частная структура, но тогда она будет без оружия.

Мы сейчас используем ГСО как дополнительную точку патруля на улице . Если что-то происходит, зачастую наряд ГСО выезжает вместе с основным . Это очень серьезная превенция . Эта часть ГСО не входит в состав ограниченной численности НПУ, которая регулируется законом, она хозрасчетная, но мы ее используем в составе сил обеспечения правопорядка . Кроме того, у них согласно закону есть оружие и дополнительные камеры наблюдения.

Думаю, что в каком-то будущем, наверное, обозримом, в течение десяти лет эта по сути монопольная компания может быть государством выставлена на торги и продана, если мы к тому времени решим, что монополия на оружие может быть, кроме государства, еще у какой-то специально лицензированной структуры.

Это же касается и сервисных центров МВД, которые мы сейчас выстраиваем вместо МРЭО . Я думаю, что в июле мы увидим первый настоящий сервисный центр в Киеве . Не просто переделанное МРЭО, а устроенный по новому принципу . Этот сервисный центр будет регистрировать автомобили, выдавать права, выдавать все справки МВД, о несудимости и прочем, регистрировать оружие . Там же будут выдавать паспорта . Это будет система, параллельная ЦНАПам . Нельзя все отдавать ЦНАПам, мы не можем им передать регистрацию оружия, базу данных паспортов . Фронт-офис – может быть общим, а бэк-офис должен быть у государства, потому что это – монополия и ответственность за сохранность данных.

Когда это будет сделано, заработают все эти "облака", базы, тогда на аутсорсе мы сможем, как в Турции, продать эту систему какой-нибудь германской частной компании за 6 миллиардов долларов . Или передадим ЦНАПам . Но будем держать под контролем свои базы данных - это все, что нам надо.

В ближайшее время, например, мы отменим монополию на изготовление автомобильных номеров – это один из самых коррупционных элементов сегодня . У нас регулярно происходит следующее: объявляем тендеры, а в результате одна компания блокирует другую . В итоге получается "в Херсонской области закончились номера" . А почему закончились? А потому что фирма Х заблокировала фирму У на тендере, а Антимонопольный комитет третий месяц решает, кто прав…

Мы хотим это убрать, государство будет выдавать id-идентификацию, и на основании этого id ты идешь и печатаешь номер в любой из десяти лицензированных компаний.

По сути этих реформ государственная функция будет заключаться в контроле баз данных и ключевых параметров, а все остальное, пожалуйста, - свободный рынок.

Вопрос: Есть ли смысл в объединении финансовых расследований в одной структуре? Налоговая милиция нужна?

Ответ: У меня глубокое убеждение, что в стране должен быть единый орган, как в США Служба финансовых расследований . Полиция готова отказаться от департамента защиты экономики, бывшего БЭПа, плюс налоговая милиция, и плюс из СБУ надо забирать, так называемую, службу "К" . Такое волевое решение должно быть, и тогда будет единая служба расследования экономических преступлений.

В какой структуре будет эта служба – я не знаю . Может, в структуре МВД, может – нет, мне все равно . Но, думаю, что у нас в стране не существует пока политической воли, чтобы, к примеру, закрыть управление "К" СБУ . А если его не закрывать, то это опять принцип "здесь – читаем, здесь - селедку заворачивали".

Вопрос: Согласится ли СБУ отдавать управление "К"?

Ответ: Все международные рекомендации заключаются в следующем: СБУ – это специальная служба безопасности государства . И точка . Мое мнение: у СБУ нужно забрать и следствие, и экономику . СБУ должна заниматься защитой государственных интересов . А у нас это не специальная служба госбезопасности, а по сути, еще один правоохранительный орган . Но готовы ли мы к этому?. . Изменить ситуацию рискованно.

Это, кстати, одна из проблем: мы меняем полицию в очень тяжелый для страны период . Но менять – это риск, а не менять – безнадега . Поэтому я для себя выработал правило: темп реформы должен быть таким, чтобы не потерять управляемость! И когда мне предлагают все, что есть, сходу демонтировать и выгнать всех сразу, то я говорю: "О’кей, а что дальше?" . Во всем необходим баланс!

Вопрос: Добровольческие батальоны . Что происходит с ними сейчас?

Ответ: Когда добровольческие батальоны создавались – в стране была чрезвычайная ситуация . И они выполнили в тот период свою функцию по защите Украины, и выполнили очень эффективно! Так как сегодня армия уже немножко подживилась и Нацгвардия встала на ноги, добровольческие батальоны разделилась на две части . Есть штурмовые специализированные батальоны: "Азов" и "Донбасс", вошедшие в состав Национальной гвардии и сводный батальон имени Кульчицкого - резервный батальон Национальной гвардии . Остальные - это, как правило, патрульно-боевые подразделения . Мы их укрупнили и они взяли на себя целые участки работы . Допустим, батальон "Киев", в который вошли все киевские батальоны, сейчас несет службу в зоне АТО: двести человек находятся на передовой, двести человек здесь, в Киеве, на ротации . В принципе, это наш золотой фонд . Не все ребята готовы потом делать карьеру в по

More Details:

 

Last Five Posts

Арсен Аваков - Міністр внутрішніх справ України

Арсен АваковМіністр внутрішніх справ України